СПИСОК ТЕМ:- Белые пятна русской истории
- Гибель античного мира
- Происхождение русского народа
Случайная иллюстрация
из Трилогии
|
Загадки историиВнимание! Желающие принять участие в дискуссии могут выбрать любую из тем и писать свое мнение, вопрос или добавление в специальном окне в конце страницы. Регистрироваться не обязательно, нужно лишь набрать код для защиты от спам-роботов. Просьба отнестись с пониманием к тому, что Ваши записи могут подвергаться "модерации". Приветствуется открытость - указание своей фамилии, имени и отчества или имени с адресом электронной почты. Эта личная информация хранится у администратора сайта, а на сайте публикуются только имена участников дискуссии. ТЕМА:Гибель античного мираВс 18.09.2011 21:43 Сергей:
Уважаемый, Юрий Владимирович! Сейчас читаю ваши умозаключения по демографической и экономической катастрофе в Древнем Риме, и пытаюсь провести параллели с сегодняшним днем. В связи с чем возник вопрос по безработице. Вы пишите, что безработицы в период угасания империи там не было, а был даже дефицит рабочей силы. Однако это не согласуется с настоящей ситуацией в мире. Мне кажется, что безработица там все же была, и она была сосредоточена в крупных городах, куда бежало от нищеты крестьянство и жители небольших городов. Но эти мигранты не могли дать толчок экономике и спросу на массовые товары по причине того, что деньги и капитал были сосредоточены в руках у немногочисленных богачей и знати, с их специфичными потребностями.
Пн 19.09.2011 10:42 Кузовков Юрий:
Уважаемый Сергей! Наверное, Вы в какой-то мере правы. Но боюсь, Вы смешиваете разные периоды в истории Древнего Рима. Если говорить об эпохе поздней республики и ранней империи, т.е. до середины 3 в.н.э., то в больших городах, безусловно, была очень высокая безработица - античные пролетарии в большей части являлись безработными.
Однако то, что написано в первой книге трилогии, относится к демографическому кризису, начавшемуся в 3 в.н.э. Это уже совсем другая эпоха, непохожая на предыдущую, как к примеру современная Россия непохожа на Россию эпохи Петра I и Екатерины II. Все факты указывают на хронический дефицит рабочих рук - в сельском хозяйстве, нехватка рекрутов для армии и т.д. И для борьбы с этим дефицитом государство ввело крепостное право - т.е. запретило всем жителям покидать место жительство. Наверное, безработица в какой-то мере сохранялась - так как действительно крестьяне стремились убежать и от латифундистов и от государства. Но сами города сократились - их население уже тогда уменьшилось в 5-10 раз, и спрятаться от государства и от латифундистов, смешаться с толпой, было сложнее. Известно, что многие римские крестьяне убегали к \"варварам\" (к германцам и славянам) - и сами становились \"варварами\". Точно так же при Петре и Екатерине крестьяне массами убегали в Сибирь, в Турцию и даже в Америку. Поэтому как таковой массовой безработицы в Риме в эпоху поздней империи не было - как в России при Петре и Екатерине, так и в ту эпоху в Риме государство и богачи стремились любого безработного заставить работать на себя. Но дефицит рабочей силы, конечно, усугублялся бегством крестьян к варварам или в города, где они могли обитать в многочисленных заброшенных трущобах, скрываясь от государства и от своих прежних хозяев.
Поэтому то, что происходит сегодня в мире, имеет параллель с тем что происходило в Древнем Риме во II в. н.э. (см. вторую книгу трилогии), а кризис третьего века в Риме имеет параллель с тем, что возможно нас ожидает в течение 21 века. Что касается последствий этого кризиса, наступивших в Риме с конца 3 в. и до самого конца Рима, то не дай нам Бог дожить до таких последствий.
Кстати, во второй книге более подробно рассмотрены кризисы, подобные кризису 3 в. в Риме. И в самый период кризиса, я с Вами согласен, всегда возникала массовая безработица, которая вполне могла соседствовать с массовой нехваткой рабочих рук, как это происходит и в современной России.
Пн 19.09.2011 19:16 Сергей:
По поводу дефицита рабочей силы - сейчас тоже складывается парадоксальная ситуация, когда при относительно высокой официальной безработице существует хронический дефицит рук для рабочих специальностей. Например, вот такая статья: http://www.svpressa.ru/society/article/47685/
Возможно в Д.Риме было нечто подобное, когда изнеженное богатством население не желало заниматься грубым физическим трудом, шло в чиновники и клерки, отсюда и дефицит рук, плюс естественное снижение населения. Если и дальше история будет двигаться в том же направлении, то не исключаю введения некого аналога крепостничества в мире и в России тоже.
Кстати, может вам будет интересно - оказывается в Д.Риме, в дополнении к осознанной бездетности, были очень распространены аборты, которые обществом не осуждались.
Параллели, параллели.. Печально конечно за всем этим наблюдать, но к сожалению законы социального развития нам пока еще не подвластны. Рано или поздно любая разбогатевшая нация начинает расслабляться и ступает на путь Д.Рима. С другой стороны, за смертью старого неминуемо идет рождение чего-то нового.
Спасибо за внимание и ответ.
Алексей 16.01.2020 12:48:
Юрий, добрый день!
Наткнулся на такой вот материал:
Египетский морок. Достройка колоссов, Сфинкса, пирамид на заре эры фотографий в 19 веке. Часть 1
Интересно ваше мнение, это очередное творение сторонников различных теорий заговора или нечто большее? Надеюсь, ваш бэкграунд знаний позволит пролить свет
Кузовков Юрий, 17.01.2020 21:58:
На самом деле это конечно дилетантские рассуждения. Только на том основании, что где-то на снимках - трава, опровергать древность пирамид и прочих построек античности и более древних эпох. Это конечно чушь собачья. Трава в теплом климате может вырасти за несколько недель - в метр высоту и более. Ведь фотографии были сделаны не обязательно в момент раскопок, возможно через несколько месяцев или через год-другой после раскопок.
Если Вас интересует древняя история и действительный возраст древних сооружений, рекомендую прочесть книгу Грэм Хэнкок. Следы богов. Ее можно бесплатно скачать в интернете. Там приводятся неопровержимые факты того, что некоторые памятники, в том числе Сфинкс, Великие пирамиды и ряд других - были построены не 2-4 тысячи лет назад, а 12-15 тысяч лет назад. И построены с применением строительных технологий, как минимум не уступающих нынешним. То есть, речь идет о высокоразвитой цивилизации, существование которой игнорируется современной исторической наукой.
Александр, 18.02.2020 14:51:
Хотел задать вопрос про Римскую империю. В ваших книгах вы как причину краха называете глобализацию и демографический кризис(вымирание).
А вопрос такой. Римская империя просуществовала долгое время. 1200 лет (с 753 года до н.э. до 476года н.э.) Почему кризис случился в те сроки, в которые случился, не раньше, не позже? Можете пояснить?
Кузовков Юрий, 24.02.2020 10:47
Это вытекает из анализа, сделанного в моей 1-й книге. Шла непрерывная депопуляция империи – в течение нескольких столетий. Вследствие низкой рождаемости и высокой смертности среди бедняков, которых было очень много – пролетариев. В иные периоды, например, эпоха гражданских войн 3 века, депопуляция резко ускорялась и империя ослабевала, теряя свои территории. Но затем, благодаря силе римского оружия она их снова отвоевывала – в основном. Однако к началу 5 века депопуляция и старение населения достигли уже такой степени, когда некого было брать в армию. Молодежи было катастрофически мало. Да и многие города и целые провинции уже стояли в запустении, так как населения не стало. Всем этим и воспользовались варвары. Одни из них просто начали селиться на пустующих землях, но при этом жили по своим законам, а не по римским. А другие воспользовались слабостью римской армии чтобы грабить римские города. Поэтому западная и центральная часть империи, где шла депопуляция, рухнула и оказалась под властью варваров. А восточная сохранилась. С тем же успехом можно, например, посчитать, сколько протянет Россия в ее нынешних границах при нынешних темпах депопуляции. Вот к примеру пишут что Сибирь и ДВ пустеют и китайцы их постепенно заселяют. И можно посчитать через сколько лет, примерно, Россия потеряет ДВ и Сибирь.
Александр, 22.02.2020 22:34:
Спасибо за ответ. Про Сибирь и ДВ конечно совсем печально. Остается надеяться, что эти процессы обратятся вспять, иначе Россия вообще исчезнет.
Хотел уточнить про Римскую империю (Р.И.) Если депопуляция шла в 1-5 веках (нашей эры), то почему ее не было до нашей эры? В Р.И. был тогда другой тип экономики? Неглобализированный? Или какие-то еще причины?
Кузовков Юрий, 24.02.2020 10:47:
Судя по всему, глобализация в античности, а с ней и депопуляция, началась в греческом мире (уже в 5 в. до н.э.) и первоначально охватывала греческие полисы и колонии. Глобализация в то время была синонимом интенсивной торговли (я это в книгах описывал) и активных миграций населения, вызванных конкуренцией. На фоне интенсивной торговли какие-то регионы становились более привлекательными в экономическом отношении и люди устремлялись туда из регионов, проигравших конкуренцию. Затем в сферу глобализации втянулся Карфаген. Рим какое-то время жил в стороне, своей внутренней экономикой, и столкнулся с феноменом глобализации довольно поздно – примерно в середине 3 в. до н.э. Тогда же начались войны с Карфагеном – из-за того что последний заваливал Рим дешевыми товарами и разорял римских крестьян и ремесленников. Снижение рождаемости началось тогда же, но поначалу оно не вызывало сокращения населения – Рим активно завоевывал все новые территории Средиземноморье, и Италия наводнилась рабами – пленными из разных стран. Хотя коренное население сокращалось – и это отмечено уже в 1 в. до н.э. То есть, обезлюдение сначала Греции, а затем Италии началось еще до н.э. Но вследствие присоединения огромного количества новых земель, откуда на эти территории устремлялись не только рабы, но и латинизированные (или эллинизированные) мигранты, это не было слишком заметно. Между тем, в этническом плане население Италии сильно изменилось. Сегодня эти же процессы мы видим в Европе, где растет доля арабов, африканцев, турок, курдов, сирийцев и проч. мигрантов. В Италии к 4 веку н.э. коренных жителей уже почти не осталось. Там жили сплошные мигранты – выходцы из самых разных районов, это отмечено историками. Но депопуляция продолжалась и охватывала все территории Запада и Центра империи, за исключением восточных областей – Египет, Сирия, Малая Азия, по причинам описанным в моей 1-й книге. И к 5 веку на этих территориях (Запад и Центр) сокращение населения достигло критического уровня, за которым последовало отпадение этих территорий от империи, а в течение последующих 2 веков – полное исчезновение римлян и латинского языка.
Оставить свой комментарий
|
|
|
